Думаю, это вопрос культуры. Интеллигентный человек не станет ни фашистом, ни антисемитом, ни гомофобом. Беда в том, что в России как раз с культурой- то плоховато, если взять среднестатистического гражданина. Да и что следовало бы ожидать, если чуть ли не пол-страны в свое время прошло через тюрьмы и лагеря  с их специфической субкультурой, а с другой стороны глава государства - незабвенный Никита Сергеевич - с трибуны сьезда обзывал деятелей искусств п...сами? Вот вам и почва для бытовой гомофобии. Да и государство поддерживало эту фобию, введя уголовное преследование за нетрадиционную ориентацию. Вот теперь мы и пожинаем плоды с этого ядовитого дерева. Но все-таки последствия прошлого постепенно изживаются, меняется отношение и государства и общества к меньшинствам. Думается, форсировать это процесс не стоит - он должен пройти естественным путем. Рано или поздно идеи толерантности, политкорректности, уважения к личности прорастут и на русской земле.

Согласен, что причина гомофобии - в недостатке культуры. Можно назвать еще два фактора: национальный менталитет и - очень существенно - позиция церкви. Религия провозглашает с одной стороны любовь к ближнему, а с другой проявляет резко гомофобскую позицию. Наверно, люди  с иной ориентацией у них не считаются ближними.
Что касается происхождения самих меньшинств, то не согласен с тем, что тут виновато воспитание и тем более мысли родителей во время беременности.  А вдруг они станут в этот период мечтать о собачке - что же у них, щенок родится? В 19 веке маленьких мальчиков почти повсеместно одевали в девчачьи платья и завивали им длинные волосы - и ничего, выросли вполне нормальные мужчины - это те, которые участвовали потом в войнах и революциях. Думаю, как не обращайся с ребенком как с девочкой - к периоду полового созревания его мужское существо проявится несмотря ни на что. Но для этого оно должно быть мужским - а это уже определяется генетически. То есть зависит все от генов, от их сочетаний и от мутаций. Известны случаи таких перерождений у птиц, например, некоторые петухи начинают нести %). Про них ведь не скажешь, что их неправильно воспитали - это их геном мутировал.
А отсюда вывод следующий: такие люди только в социальном плане (в отношении социальных ролей) являются "меньшинствами" или "аномальными", а в медицинском отношении они вполне нормальны и ничем не отличаются от остальных. Общество не только им, но и подавляющему большинству людей навязывает чуждые им нормы и роли, что может препятствовать развитию личности. Например, в средние века тот, кто родился в семье крестьян, был обречен на то, чтобы быть крестьянином - и никем другим. А родившийся в семье ткача - должен был стать ткачом, даже если он тепеть не мог этого занятия. Только с разрушением этого строя у людей  появилась возможность самим выбирать себе роли, да и то - в ограниченных пределах и с немалым трудом. Например, женщины добились равных прав только в первой половине ХХ века, а раньше, коли ты женщина, твоя судьба - три К (кирхе, кюхе и киндер). То же касается и гендерных ролей. Если у тебя есть первичные половые признаки мужчины - значит ты должен вести себя как мужчина, то есть  жениться, родить детей, служить в армии и все такое. А если твое поведение хоть немного отличается от ожидаемого - общество объявит тебя извращенцем, неправильным, нетрадиционным и т.д. То есть общество (при поддержке церкви) искусственно ограничивает  свободу личности, данную  по праву рождения.

Отредактировано Neo (2007-10-03 00:53:47)

Не надо так безапелляционно. Ген гомосексуальности ПОКА не обнаружен - вот так, наверно, будет правильнее сказать. И это не означает, что его нет. Но я не о "гене гомосексуальности" говорил. А о том, что известно из школьной программы. Есть женские хромосомы и мужские. Станет ребенок девочкой или мальчиком - зависит от наличия тех или иных хромосом. Если говорить в самом первом приближении (на самом деле там все сложнее), то возможны три комбинации хромосом: F+F, М+М, М+F. В первом случае у нас получится женщина, во втором мужчина, а в третьем - человек, обладающий свойствами и того и другого. Это не значит, что последний хуже первых - генетически они все равноправны. А вот статистически оказывается, что сочетание M+F должно встречаться намного чаще, чем первые два. Грубо говоря, - вдвое чаще. А тогда получается, что в обществе людей с таким сочетанием - около половины, тогда как первые два составляют примерно по 25%.  Отсюда можно сделать вывод, что гомосексуализм - это не меньшинство, а как раз большинство.  А потому современная наука признала (в отличие от "гена гомосексуальности", этот вывод имеет все основания),  что  это явление - норма, а никакое не отклонение.  Исходя из этого, я берусь утверждать, что гомосексуалистами рождаются, а не становятся. Никакое "неправильное" воспитание не может сделать человека с набором хромосом M+M - женоподобным, и никакое "правильное" воспитание не сделает из M+F - мачо. Природа все равно возьмет свое, о чем бы там родители не думали во время беременности и в какое бы платье они не наряжали своего младенца.

Вроде как начали про гомофобию, а превратили в обсуждение гомосексуальности.... Вполне логично )))  Гомофобов среди участников обсуждения - нет. Да гомофобии, придуманной опять же политкорректными людьми, как таковой нет. Есть ракция людей на инакомыслие, инакочувствование, иное поведение. Реакция людей, как вы все верно подметили, зависящая от образования и воспитания, от понимания и отношения к религии, отношения к себе лично (в плане САМОоценки), к окружающему обществу, от мировоззрения. Реакция эта изменчивая, зависящая от многих ситуаций. Единственно что не оправдывает эту реакцию - ущемление естественных прав других людей на самовыражение и выбор жизненного стиля и пути, в крайних случаях - нечеловеческая агрессия и физическое насилие. Но эти ракции (циклично) присутствуют и у гомосексуалистов, к сожалению. Но ангелов на земле не так много, как нам бы этого хотелось, да, admin? 

Дамы и господа гомосексуалисты!
Гомосексуальность (как собственно и секс) с культурой абсолютно никак не связана!
Вас не любят, потому как гомосексуализм - явление противоестественное в природе!
А вы злитесь, начинаете выступать с лозунгами "МЫ ИМЕЕМ ПРАВО" и, самое неприятное, начинаете популяризировать гомосексуализм как субкультуру!
Я абсолютно не против того, что некоторые из нас - людей, населяющих эту безумную планету -  придаются подобным плотским утехам и находят для себя в этом смысл жизни! РАДИ БОГА!!!
НО!!!
Пожалуйста, не забывайте, что гомосексуализм ПРОТИВОЕСТЕСТВЕНЕН в принципе! Почему? Ответ очевиден: секс направлен на размножение человечества, гомосексуализм направлен ТОЛЬКО на удовлетворение собственных сексуальных прихотей!
Популяризировать гомосексуализм - все равно что сажать всех на иглу, будущего нет!!!
А вы, я смотрю, себя чуть ли не новым этапом эволюции возомнили...
Я надеюсь, что никого ничем не оскорбил и что здесь собираются люди адекватные, которые не станут спорить с прописными истинами!!!

Отредактировано KRB (2007-12-15 18:41:52)

Ага, просто дрожу от страха... 

Хм! хорошая тема, начну!
Для начала я и сам имею некоторое отношение, как ни странно и к одним, и к другим! Я свободно могу заявить тут о том что я - Бисексуал! И вотнедавно залез на сайт КРГД(Курское Региональное Гей Движение), просто я живу в курске! Вот тут-то и проснулась моя гомофобия! Простите, но после сплетен, настоящих педовских, низких сплетен на ум приходит только одно - собакам собачья жизнь! Когда парень, имхо конечно, ложиться вместе с другим парнем, он с ним ложиться как с мужчиной, он сам мужчина, именно это естество, в поведение. внешноти, манерах его привлекает, но оказывается что есть мужчины, которые из-зо всех сил веду себя словно...нет не женщины - бабы! базарные сплетници. не стану дальше ничего говорить, просто мне опять тошно стало!

Есть два вида лдей, две национальностьи - одни хорошие, другие плохие! И не ругайте меня за это вызказывани, просто больше ни по какому признаку люди не делятся! ни на геев, ни на евреев, они или хорошие или плохие, я плохофоб!

Bogoborec
Любопытный ник... Не хочешь об этом поговорить?

Bogoborec
Хороший же у тебя любимый персонаж! Ведь Богоборец - это не кто иной как Сатана,  - ангел, некогда восставший на Бога! В 20-е годы большевики хотели поставить памятники самым знаменитым богоборцам - Каину, Иуде, Сатане, но, видно, испугались. А ты себе такой ник походя выбираешь...

Отредактировано Pravover (2008-02-19 16:21:03)